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  1. #361
    canciller del ducado de granero 'th' o Besses y
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?

    Ivor Jones <[email protected]> escribió:

    > "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    > <[email protected]> Escribió en el mensaje
    > news:1gxh46a.ojo6fc13eqhisN%[email protected]...
    >> Steven M. Scharf <[email protected]> escribió:
    >>
    >> []
    >>> Es irrelevante cómo personas utilizan sus teléfonos, ambas llamadas desde
    >>> móviles,
    >>> desde y hacia teléfonos fijos, porque cómo usan muy influenciado
    >>> por la
    >>> las tarifas se configuran de forma. Sólo en este hilo, hemos visto muchos puestos
    >>> Acerca de
    >>> cómo las personas evitar llamar a móviles desde teléfonos fijos siempre que sea posible, debido
    >>> Para
    >>> los cargos de terminación.

    >>
    >> True-TI por seguramente no irrelevante cómo las personas utilizan sus teléfonos, ya que
    >> la cuestión es cuánto la gente paga por sus llamadas. Por lo tanto, si alguien
    >> tiene un móvil con minutos inclusivos a otros móviles, entonces el costo
    >> no es el mismo factor.

    >
    > Es en cierto modo, porque la gente va, consciente o inconscientemente, sastre
    > su uso del teléfono para ajustar la tarifa que están utilizando.


    De hecho, pero es el caso de que ese tipo de consumidor será
    llamando a los teléfonos móviles y no preocuparse por el coste tanto como alguien
    decir, un plan PAYG llamando a red cross.

    > Cuando estaba en pagar como
    > vaya, hice apenas llamadas, utilizando principalmente el teléfono fijo. Ahora me
    > tiene un contrato con cientos de minutos inclusivos, hago casi todos mis
    > llamadas en el móvil. Utilizar el teléfono fijo normal apenas en absoluto, pero utilizar
    > VoIP a otras personas también, de forma gratuita.


    Es muy probable que si Orange volcar el plan en que actualmente estoy, pueden
    muy bien simplemente pasar a PAYG. Me estoy planteando con mi pareja
    cuenta. En primer lugar fue la razón toda que conseguí en contrato
    porque ofrece menores costos de itinerancia. Ahora, tiene empresas que
    ofrecen ofertas mucho mejores (Riiing) o costos similares en PAYG (pensamiento
    Easymobile por ejemplo) y parece menos atractiva.

    --
    David Horne- www.davidhorne.net
    USENET (a) davidhorne (punto) co (punto) del Reino Unido



    > Ver Más: Consejos para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?




  2. #362
    Ivor Jones
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?


    "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    <[email protected]> escribió en el mensaje
    News:1gxhhfm.hzg4dvlwh1cbN%[email protected]...
    > Ototin <[email protected]> escribió:
    >
    >> En miércoles, 01 de junio de 2005 10:44:46 + 0100, [email protected]
    >> (Canciller del Ducado de besses o ' th' tesco granero y prestwich)
    >> Escribió:
    >>
    >>> usted puede normalmente averiguar los costos de las llamadas si usted profundizar suficientemente profundo
    >>> en los sitios web, pero de más interés para mí sería el uso de personas
    >>> sus teléfonos. Si alguien tiene un plan, pero sólo 1.000 minutos
    >>> promedios
    >>> con 500 de ellos, entonces no tiene sentido dividir el plan
    >>> costo
    >>> por 1.000 para obtener el costo minuto por.

    >>
    >>, De comparación asume que se utiliza los 1.000 minutos
    >> arriba. Y también supone un uso durante un período de tiempo específico, para
    >> ejemplo, de 07:00 a 20:00 todos los días.

    >
    > Que sería molesta hacerlo si pensaba que más móvil los usuarios estaban usando sus
    > teléfono entre 0700 y 2000 y utilizando un 1.000 minutos al mes.


    Luchan para utilizar 120 minutos al mes..!

    Ivor





  3. #363
    Ivor Jones
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?


    "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    <[email protected]> escribió en el mensaje
    News:1gxhhi8.1eems3a1ikskjcN%[email protected]...

    [Snip]

    > Es muy probable que si Orange volcar el plan en que actualmente estoy, pueden
    > muy bien sólo vaya a PAYG. Me estoy planteando con mi pareja
    > cuenta. En primer lugar fue la razón toda que conseguí en contrato
    > porque ofrecía los costos de itinerancia. Ahora, tiene empresas que
    > ofrecer ofertas mucho mejores (Riiing) o costos similares en PAYG (pensamiento
    > Easymobile por ejemplo) y parece menos atractiva.


    Eres totalmente correcta. Uno de los principales motivos que cuelgan mi contrato
    es la única manera de tener línea 2. Necesito esto como que no quiero dar
    mi número principal para trabajar.

    Ivor





  4. #364
    Steven M. Scharf
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?


    "Ivor Jones" <[email protected]> escribió en el mensaje
    News:[email protected]...
    >
    > "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    > <[email protected]> Escribió en el mensaje
    > news:1gxhhfm.hzg4dvlwh1cbN%[email protected]...
    >> Ototin <[email protected]> escribió:
    >>
    >>> En miércoles, 01 de junio de 2005 10:44:46 + 0100, [email protected]
    >>> (Canciller del Ducado de besses o ' th' tesco granero y prestwich)
    >>> Escribió:
    >>>
    >>>> usted puede normalmente averiguar los costos de las llamadas si usted profundizar suficientemente profundo
    >>>> en los sitios web, pero de más interés para mí sería el uso de personas
    >>>> sus teléfonos. Si alguien tiene un plan, pero sólo 1.000 minutos
    >>>> promedios
    >>>> con 500 de ellos, entonces no tiene sentido dividir el plan
    >>>> costo
    >>>> por 1.000 para obtener el costo minuto por.
    >>>
    >>>, De comparación asume que se utiliza los 1.000 minutos
    >>> arriba. Y también supone un uso durante un período de tiempo específico, para
    >>> ejemplo, de 07:00 a 20:00 todos los días.

    >>
    >> Sería molesta de hacerlo si pensaba que más móvil los usuarios estaban usando sus
    >> entre las 0700 y 2000 por teléfono y mediante un 1.000 minutos al mes.

    >
    > Que luchan para utilizar 120 minutos al mes..!


    Utilizar unos 100 pico minutos al mes, por lo que es Mis 300 minutos por plan de mes un
    poco desperdicio, pero es el plan más pequeño que podría conseguir. Es alrededor de $32 por mes.

    Pero donde más personas realmente acumule el Acta es noches y fines de semana, y
    mobile-móvil en la red. Normalmente costaría $0,06 por minuto para hacer un
    llamar a fijo de mi casa en Silicon Valley, a San Francisco, un mero 40
    kilómetros de distancia. Familia de mi esposa todos vive allí, y nosotros estábamos pagando sobre
    $20 por mes en "local a larga distancia." Asimismo, llamar a cualquier lugar el
    U.S. costará aproximadamente $ 0.025/minuto en el menos cara de larga distancia
    tarjeta de llamada y probablemente utilice otro par de cien minutos sobre la
    teléfono móvil, que de lo contrario costaría otro $5. Desde Verizon tiene un muy
    high market share in my area (GSM coverage is very poor in my area), nearly
    cada amigo, familiar o colega cuenta con servicio de Verizon, y usted puede rack
    otro par de pico libre cien minutos de esa manera.

    Realmente no importa cómo usted cortar, CPP siempre resulta en mayor
    Tarifas por minuto, la pregunta es si es 1,3 x, 5 x, 2 x o x 3.





  5. #365
    Steven M. Scharf
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?


    "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    News:[email protected]...

    > Itr seguro no es irrelevante. Las comparaciones de precios deberían ser naturalmente
    > basado en el uso real de teléfonos, no algún uso imaginario. Si las personas
    > rara vez llamar a móviles desde teléfonos fijos entonces no veo cómo que debe
    > incluirse en la comparación.


    Porque si los cargos de terminación no eran tan altos, no sería
    intencionalmente evitando hacer algunas llamadas. Quería que el pueblo a mirar el
    Panorama General y no sólo mirar cómo han condicionado las compañías inalámbricas
    ellos que se comporte.

    > El problema con esto es que eligiendo el patrón uno puede elegir el
    > resultado. La idea de tomar los costos para todas las partes en cuestión es simplemente
    > sin sentido. No importa lo que le cuesta a otras partes (dentro de
    > límites razonables).


    Eso es lo que quieren los portadores. Con éxito puede ocultar el verdadero costo,
    Cuando la gente piensa que sólo sobre sí mismos.





  6. #366
    Steven M. Scharf
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?


    "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    noticias[email protected]...
    > Miguel Cruz escribió:
    >> R Osmo <[email protected]> escribió:
    >>
    >>> no es necesario convencer a que las llamadas entrantes son gratis. Es decir
    >>> asume aquí. Personas nunca han pagado por las llamadas entrantes. De hecho la gente
    >>> se quejan cuando tienen que pagar las llamadas entrantes cuando ellos deambulan. Por favor,
    >>> no proyectar sus opiniones con nosotros. Nadie querría pagar por recibir
    >>> llama aquí.

    >>
    >>
    >> Que ellos podrían si sabían que el resultado será el costo de su saliente

    llamadas
    >> cayendo a la mitad o menos.

    >
    > No lo hacen. Seguramente no.


    Depende de las leyes en cada país, y en caso de colusión es legal o no. En
    un mercado libre, el costo por llamada total caería dramáticamente con el móvil
    Partido paga, porque el costo se convierte en transparente (en el sentido de UK de la
    palabra!).

    Todos los estudios sobre la cuestión del CPP, RPP/MPP muestran que el costo cae con MPP.





  7. #367
    Osmo R
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?

    Steven M. Scharf escribió:
    >
    >
    > Usar unos 100 pico minutos al mes, así que mi 300 minutos al mes
    > plan es un poco inútil, pero es el plan más pequeño que podría conseguir. Tiene
    > alrededor de $32 por mes.


    Yo no consideraría nunca utilizando tanto para un teléfono móvil. ¿Y qué del
    barato y lo caro es relativo. Desde principios de 2003 he utilizado en
    los promedio dos euros al mes para facturas de teléfono. Uso promedio de aire
    ha sido 144 minutos al mes. (contadas desde los registros de teléfono).

    Osmo



  8. #368
    Steven M. Scharf
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?


    "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    <[email protected]> escribió en

    > No estoy sin mis críticas del mercado móvil del Reino Unido, pero no he visto
    > algo que me hace pensar que lo es el sistema de "el que llama paga" que
    > contribuye a ella.


    El entorno de competencia es la misma entre Estados Unidos y Reino Unido, con
    cuatro grandes compañías. Los precios se establecen en gran medida por la compañía premier,
    Verizon, con las otras tres compañías tratando de ofrecer mejores ofertas en
    términos de minutos incluidos o características tales como minutos rollover (Cingular),
    nivel automático de precio (Sprint), o gran cantidad de minutos incluidos
    (T-Mobile).

    ¿Qué hace el MPP (Mobile Party Pays) más competitivos es que los precios
    son transparentes. Todos los estudios de Europea precios concluyen esto.

    "la cuestión crucial desde el punto de la política de competencia (como el Reino Unido Oftel
    destaca el regulador) es que no hay ningún mercado trabajando para traer
    el cargo de terminación (alrededor de 20 p) hacia abajo. Esto es porque la persona
    recibir la llamada a no pagar por ello a pesar de que él o ella elige el
    red que grava el cargo de terminación".

    Se han realizado estudios en los Estados Unidos, como transportistas queridos ofrecer un llamador
    pays option, but without any FCC regulation on termination charges. The FCC
    estaba dispuesto a permitir que llama paga, pero sólo si podía regular el
    cargos de terminación. Entonces todo fue nada.

    Ya has visto que los operadores de servicios inalámbricos de UK cobrará excesivo
    tasas de terminación en la ausencia de regulación del Gobierno y ahora incluso
    estos cargos siguen siendo muy altos.

    Aquí están algunos artículos más sobre el tema:

    http://www.c-t-u.org/HNI/P.%20CTU%20...%20%20TSTT.ppt (consulte la página 22)


    http://www.ITU.int/OSG/SPU/presentat...Aug, % 20FMI.PPT (consulte la página
    7)


    La conclusión es siempre la misma. Llamador paga provoca un fallo en el mercado
    los precios. Simplemente porque no desea verlo, no cambia la realidad
    que está sucediendo.





  9. #369
    Osmo R
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?

    Steven M. Scharf escribió:
    > "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    > news:[email protected]...
    >
    >
    >> Itr seguro no es irrelevante. Las comparaciones de precios deberían ser naturalmente
    >> basado en el uso real de teléfonos, no algún uso imaginario. Si las personas
    >> rara vez llamar a móviles desde teléfonos fijos entonces no veo cómo que debe
    >> incluirse en la comparación.

    >
    >
    > Porque si los cargos de terminación no eran tan altos, no serían
    > intencionalmente evitando hacer algunas llamadas. Quería que el pueblo a mirar el
    > panorama general y no sólo mirar cómo han condicionado las compañías inalámbricas
    > a comportarse.


    Y todavía no veo por qué el costo de la llamada a un teléfono móvil desde un un
    fijo es relevante cuando se puede llamar con un teléfono móvil.

    >> el problema con esto es que eligiendo el patrón uno puede elegir el
    >> resultado. La idea de tomar los costos para todas las partes en cuestión es simplemente
    >> sin sentido. No importa lo que le cuesta a otras partes (dentro de
    >> límites razonables).

    >
    >
    > Es lo que quieren los portadores. Con éxito puede ocultar el verdadero costo,
    > cuando personas piensan sólo en ellos mismos.


    ¿Así? No cuidar de los transportistas. Me importa lo que me cuesta.

    Osmo



  10. #370
    Steven M. Scharf
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?


    "Canciller del ducado de granero 'th' o Besses y Tesco Prestwich"
    <[email protected]> escribió en

    > Justo, pero no es como si patrón llamada de Osmo es que inusual.
    > Hay una buena razón que offpeak patadas 6, 7 o 9 pm de lo que sea
    > es del alguien mercado local. Mayoría de la gente desea o necesita hacer llamadas
    > en pico tiempo-eso es más caro llamar luego. Las empresas
    > no dan sus clientes offpeak 'libre' minutos porque les gusta
    > Ellos.


    Some GSM carriers in some areas of the U.S. are very capacity constrained,
    y tratar de alentar a menos uso de pico y más uso de punta. El negocio
    los clientes que pagan miles de minutos de pico al mes, no
    quiere llamadas interrumpidas o mensajes "sistema ocupado, intente más tarde".





  11. #371
    Osmo R
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?

    Steven M. Scharf escribió:
    > "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    > Noticias[email protected]...
    >
    >>Miguel Cruz escribió:
    >>
    >>>Osmo R <[email protected]> Escribió:
    >>>
    >>>
    >>>>Hay ninguna necesidad de convencer que incoming las llamadas son libres. Aquello es
    >>>>Supuso aquí. Las personas nunca han pagado para incoming llamadas. De hecho personas
    >>>>Renegar cuándo tienen que paga para incoming llamadas cuándo vagan. Complacer
    >>>>No proyecta vuestras vistas a nosotros. Nadie querría paga para recibir
    >>>>Llama aquí.
    >>>
    >>>
    >>> Pueden si lo supieron resultaría en el coste de su outgoing

    >
    > Llamadas
    >
    >>>Cayendo a medio o menos.

    >>
    >>Ellos no. Yo seguramente no.

    >
    >
    > Depende de las leyes en cada país, y si collusion es legal o no. En
    > Un mercado libre, el coste total por llamada caería dramáticamente con móvil
    > Pagas de partido, porque el coste deviene transparente (en el sentido de Reino Unido del
    > Palabra!).


    Aquí la ley impide bundling teléfonos con conexiones y mucho tiempo
    Contratos (en el últimos no soy seguro aun así si es realmente ley).
    Las personas aquí son libres de cambiar siempre que desean mantener el número. Cuando
    El resultado el coste de llamar a la red extranjera es bien bajo el
    termination Coste, a veces es casi a medias de él. También el termination
    Los costes han caído significativamente de alrededor 13 c/min a 6.8-10 c/min.

    Osmo



  12. #372
    Steven M. Scharf
    Invitado

    ¿Re: diseño de la red móvil, fue asesoramiento para llamar a teléfono móvil nos?


    "Ototin" <[email protected]> Escribió en mensaje
    Noticioso:[email protected]...
    > El Miércoles, 01 de junio 2005 10:44:46 +0100, [email protected]
    > (canciller del duchy de besses o' th' barn y prestwich tesco)
    > Escribió:
    >
    > >Te Puede normalmente figura fuera de los costes de llamadas si tú delve bastante profundo
    > >A los sitios de web, pero de más el interés a mí sería cómo uso de personas
    > >Sus teléfonos. Si alguien tiene 1,000 minutos en un plan, pero medias únicas
    > >Utilizando 500 de ellos, entonces no hace sentido para dividir el coste del plan
    >> Por un 1000 para obtener el costo por minuto.

    >
    > Tan, por el bien de la comparación supone que los 1,000 minutos está utilizado
    > Arriba. Y también supuso un uso durante un periodo de tiempo específico, para
    > Ejemplo, 7:00-20:00 todos los días.


    Dividí los 1000 minutos que manera porque representa el no-empresarial
    Uso de un usuario típico en los EE.UU.. ciertamente hay muchos, mucho negocio
    Personas que uso 1000 minutos de cumbre (salespeople, agentes de inmueble, etc.)
    Pero no son la mayoría.

    Lo Realmente no importa cómo te trozo él, o cuántos minutos utilizas en un
    Escenario, mientras lo haces una comparación justa por no reclamando algo
    Gustar "bien, hago sólo outgoing llamadas a landlines, y nadie me llamo previsto
    Al termination cargos." El segundo escenario yo , mostró un mucho
    Diferencia más pequeña, cuándo miras sólo en minutos de cumbre, pero esto no es el
    Uso típico de un teléfono celular.





  13. #373
    Steven M. Scharf
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?

    "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    Noticioso:[email protected]...

    > Aquí la ley impide bundling teléfonos con conexiones y mucho tiempo
    > Contratos (en el últimos no soy seguro aun así si es realmente ley).


    California originalmente prohibió enlazar el handset precio con un contrato,
    Pero eliminó esta restricción más de hace diez años.

    > Las personas aquí son libres de cambiar siempre que desean mantener el número. Cuando
    > El resultado el coste de llamar a la red extranjera es bien bajo el
    > termination Coste, a veces es casi a medias de él.


    Esto es el problema clave con CPP, y cada estudio en el tema ha logrado
    La misma conclusión. El termination los costes significativamente están levantando el
    Precio por llamada, porque el termination el coste deviene la parte importante del
    Costado de servicio inalámbrico.

    > También el termination los costes han caído significativamente de alrededor 13 c/min

    a 6.8-10 c/min.

    Todavía muy alto. Los reguladores tendrían que limitar termination costes a igual
    Nivelar tan lo que unos cargos cargadores para llamar un landline o móvil, en el mismo
    Día y tiempo.





  14. #374
    Osmo R
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?

    Steven M. Scharf escribió:
    > "Osmo R" <[email protected]> escribió en el mensaje
    > Noticioso:[email protected]...
    >
    >
    >> Aquí la ley impide bundling teléfonos con conexiones y mucho tiempo
    >> Contratos (en el últimos no soy seguro aun así si es realmente ley).
    >>

    >
    >
    > California originalmente prohibió enlazar el handset precio con un
    > Contrato, pero eliminó esta restricción más de hace diez años.


    Aquí quitando el hombre es considerado en teléfonos 3G. La extracción debe ser
    Provisional. Tantas decisiones provisionales terminan ser permanentes así que soy
    no que muy interesado en ver que se levantó. El problema con el 3G no es el costo
    Del handsets pero operadores no dando buenos bastantes planes. Dan
    el mismo que con GSM, así que ¿por qué molestarse.

    No tengo ningún interés en pagar para cualquiera es handset en mis facturas de teléfono.

    >
    >> Las personas aquí son libres de cambiar siempre que desean mantener el
    >> Número. Cuando el resultado el coste de llamar a la red extranjera es bien
    >> Bajo el termination coste, a veces es casi a medias de él.

    >
    >
    > Esto es el problema clave con CPP, y cada estudio en el tema tiene
    > Logró la misma conclusión. El termination los costes son significativamente
    > Levantando el precio por llamada, porque el termination el coste deviene el
    > Parte importante del coste de servicio inalámbrico.


    Y justo cuántos de aquellos estudios han estudiado la situación en Finlandia?

    >> También el termination los costes han caído significativamente de alrededor 13
    >> c/Min

    >
    > a 6.8-10 c/min.
    >
    > Todavía muy alto. Los reguladores tendrían que limitar termination costes al
    > Nivel mismo cuando lo que unos cargos cargadores para llamar un landline o móvil, en
    > El mismo día y tiempo.


    Estoy de acuerdo que tendrían que ser limitado. No soy exactamente seguro de los poderes el
    Los reguladores tienen pero en general prefieren negociaciones en vez de
    Dictando los precios. Aun así, el termination el coste no es que mucho un
    Asunto como las llamadas ya costadas menos. El hecho que tenemos una separación
    Entre servicio y operadores de red confunde el asunto incluso aunque todo
    Los tres operadores de red tienen su operador de servicio propio.

    Osmo





  15. #375
    Steve Sobol
    Invitado

    Re: Consejo para llamar a teléfonos móviles de EE.UU.?

    Osmo R escribió:

    > Y justo cuántos de aquellos estudios han estudiado la situación en Finlandia?


    *smack*

    Probablemente ninguno. Por qué insistes que las cosas tienen que ser igual en otros países
    Tan en Finlandia? Lo da un resto. El mercado es COMPLETAMENTE diferente allí que
    Es aquí en los EE.UU.. Aquello mucho no va a cambiar a no ser que Finlandia
    De repente adquiere toneladas de tierra y crece a una población de 250 o 300
    Millones de personas y de repente TAMBIÉN adquiere la estructura política el
    telecomm La industria ha aquí.

    En otras palabras,, encuentra algo más a whine aproximadamente.


    --
    JustThe.net - Apple Valley, CA - http://JustThe.net/ - 888.480.4NET (4638)
    Steven J. Sobol, Geek Encargado / [email protected] / PGP: 0xE3AE35ED

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